专访殷铁生：活到老学到老！用冠军为山东青训正名

11月27日，殷铁生再一次被他的弟子们抛起，这是一群不到19岁的小队员。这一天，他们为“铁蛋”、为山东足球带来了一座新的奖杯：第一届青少年三大球运动会冠军。

同样的事情发生在1995年，南京五台山，足协杯决赛。殷铁生战胜了徐根宝，济南泰山2比0上海申花，如愿捧杯。那是山东足球职业化以来的第一座冠军奖杯。将近30年过后，从职业赛场转战到青少年，殷铁生再次成为胜利者，一切犹如昨日重现。然而，此时的“铁蛋”已经有68岁高龄。“活到老，学到老，我始终坚信这一点。这次经历，也是我多年来不断学习、不断完善之后一次成功的实践……”夺冠之后面对本报记者，殷铁生敞开心扉。

“赢在简单合理”

体坛：首先恭喜殷导和山东队拿到冠军，夺冠后的第一感受如何？

殷铁生：首先是要感谢省体育局领导，感谢我的队员，感谢整个工作团队。对我来说，能有机会再次出山，也是得益于省局领导、足管中心领导的信任，把这个任务交给我，我给自己的承诺就是不留遗憾。当然，最终拿到冠军，对于这些队员的发展会很有帮助，特别是明年还有全运会。他们之前在青年队拿到很多冠军，但我觉得，这个冠军留下的记忆会更深。

体坛：你是从今年7月才临时接手这支队伍。从开始带队到现在夺冠，有何收获？

殷铁生：一场接着一场踢下来，有些尝试还是有效果的。比如两次对阵上海，从场面上来讲，第二场不像第一场那么被动，不仅赢了，而且是上半场进球。这就是我们在战术目标的制定上，一定是要有针对性。

我们和上海队比赛，假如要踢对攻，肯定是踢不过他们。因为他们对中场的控制（更强）、6号（黎明）、10号（蒯纪闻）、15号（张文骏）都很出色，锋线上还有20号（刘诚宇）也很不错，边路11号（张俊杰）特点鲜明，从这一点来讲，我们肯定不如上海队的配置。但是，我的前场球员在速度上还是比较突出，所以我先提出的是，要把防守做好，在防好的同时加强进攻，同时要求两个边翼卫积极去参与助攻，因为只靠前面三个人是远远不够。最终，我觉得也是队员们在理解力和执行力上面做得不错，可能我们在中场稍微有一点短板，但还是通过整体给予中场最大的信任和支持，结果应该说赢在了简单和合理。

体坛：在这6场比赛之中，有无一个时间节点，让你感觉球队是有机会摸到冠军的？

殷铁生：小组赛第三轮，第一次踢完上海队以后，我实际上心里就比较有底了。

但是，当时还没看到C组和D组的比赛，主要是广东队与湖北队的情况。像广东队，之前我看过他们的预赛，但听说这一次又补充了4位参加职业联赛的球员（唐天翼、吴永强、张志雄、梅帅军），我当时了解后，也感觉可能从个人能力上来讲，广东队会更强。但作为教练员，大家也都清楚，这时候新来的球员能否最快融入到球队当中？从这个角度讲，我心里面的压力也不是很大，结果没想到这两队都没有进入到四强。

所以在决赛前，我和队员们就强调两点，要记住两个时间段。第一、广东队输给四川队第21分钟的红牌；第二、上海队半决赛对阵吉林的前10分钟（上海队2比0领先）。我都看了这些比赛，我希望我的队员能汲取这些教训。其实踢到决赛，根本不用动员，队员都会拼命，但必须要杜绝毛躁，别轻易地拿红黄牌。队员们如果能正确理解这些，我们就会有机会。

体坛：那在战术上呢，很多人都关注山东队从第三场之后主打5后卫……

殷铁生：至少在决赛中，我们的进攻投入更多了。其实看半决赛，我就发现吉林队控球做得不错，所以，我要求队员不能完全被动地防守，有机会还得要大胆参与进攻，特别是两名边翼卫。在这一点，我觉得在内容上还是做出了一些变化，首先还是要把6号、10号、11号、20号都防好，在此基础上大胆地进攻。从场面上来讲，我们在决赛中的进攻，也比第一次对阵上海时踢得更好。

“金牌会带来更多启发”

体坛：据说这支山东U18属于临时拼凑，人员组成繁杂，你是怎样做好筛选和轮换的？

殷铁生：对一名教练员来讲，最重要的事情，就是要对帐下每一位球员真正的了解。像这一次，我们后防线的构成相对比较稳定，所选择的球员大多有一定比赛经历的。而在前场，我们要有高的，但更多的是要有速度的。

我们之前曾经捋出一些边缘球员，但实际上，为了不影响韩鹏、周海滨带队的比赛任务，当时也是抽空进行选拔。其中就有那么一期集训，组织了这些边缘球员以及外来球员踢了好几场热身赛。像这次表现不错的13号徐尧峰，就是当时一个发现。他没有踢预赛，当时是跟着海滨他们到日本出访，但回来后，我们就发现了他的冲击力，还有在门前的那种优势。

体坛：那贾伟伟呢？据说他是刚从业余转向的职业？

殷铁生：他过去是在一所学校踢球，今年夏天转入（鲁能）足校，所以，他踢的正式比赛并不多。但是在这个年龄段，我们缺少一个支点，我就需要发挥他的支点作用，不是光看他的身高，还要别人与他一起配合。所以把这些球员选来后，我的思路是要通过训练，发挥出每个人的特点，同时结合球队战术需要。需要快的球员，我能安排快马上去；需要控制节奏，我能更换好的中场；要求高点，我手里面也有中锋。并不是说所有球员都可以符合我们的基本战术，但有的时候要投入使用他，我们就需要符合他的战术作用，这是相互的搭配。

体坛：看上去，这也反映出山东青训在人才储备上比较雄厚，您对此有何感触？

殷铁生：在这一块，我在回到俱乐部参与青训工作后，吴总（吴志东）就曾经和我聊过，过去足校球员入选国家队的不少，但是没有核心，缺乏领军人物，尤其是中场和前锋，大多数鲁能国脚都在后场或边路。所以，这也是我们今后要努力的一个方向，为国家队培养核心球员。当然，这个培养也是需要过程，从选材到训赛，还有进阶。包括在这支山东队，如果中场再能突出一点，我觉得我们与任何对手都可以打对攻。

体坛：山东男足的全运会成绩一直不是太好，这个冠军会成为一个好的开始吗？

殷铁生：我是希望通过这个冠军，让山东青训得到大家共同的认可。其实我也看过徐指导的点评，说山东队拿了很多冠军。但每到全运会，都有冲冠机会，但有时候连前8名都进不去。我们对此也在分析，这也是我给自己的一种警示：是这帮人差吗？不差，但是怎么能打好全运会、三大球运动会？

一路走来，我首先要感谢我们的教练团队，是他们做出了大量的工作，从分析队员到使用队员，还有阵型安排，包括训练行程的安排，以及热身赛。我们所希望的是，把训练、比赛和总结这三块衔接起来，使之保持连贯。打一场球总结一次，训练一段时间，再做一次探讨，让队员们争取踢一场有一点收获，每练一堂课都能有更深的体会。

包括领导让我来带这支队伍，也是对我抱有很大期望。而且，大家都在谈这是第一届的冠军，我相信会给很多人留下深刻的记忆。所以，我希望这个冠军能引领山东青训向前走。另外，山东男足已经三届没拿到全运会冠军，这就是十几年的时间。我相信这块金牌肯定会对山东足球青训，包括全运会的成绩带来很大的启发。

“68岁的我并不古板”

体坛：有上海队员和我说，山东队这次的板凳深度应对两天一赛，还是具备很大优势。这能否归纳为你的一种经验？

殷铁生：应该说是整个团队的经验。经历得多，拿出来的办法也就越多。比如我们前往韩国拉练，就有意识地找一些强队比赛，结果一上来就输得稀里哗啦。后来我们也曾守住过，但看起来还有问题，我就考虑，通过变换阵型可不可以有所改变？其实在以前我也是有一点古板，人员上、阵型上很难（求变）。后来，我们就去研究里皮带男足国家队，包括我后来带国青女足，有很多人与我聊天，说外教在一场比赛中会有多个位置上的轮转，确实一些国外高水平教练会寻求很多变化，这也是给我的一种启示。

体坛：你今年已68岁，这么大的年纪出来带队，如何看待你个人的这次成功？

殷铁生：我在这些年也是不断学习、体会和认知，完善自己。我曾说过，我如果有好的队员，我也可以打进攻，我也能冲好成绩。最近几年，我私下拿到了职业级再培训的模版和教材，我也是在自学。包括前几年带海牛从中乙冲甲，再到冲超，那是要求你赢球的，你光防守是解决不了问题的。所以，领导这一次相信我，找我出山来干，我觉得领导可能也看到这一点，并不是老了以后完全都是古板的东西，我们也在进阶，也在学习。包括教练组里面的郭导（郭侃峰）、华导（华爽）、武导（武超），都是足校的佼佼者，我也非常感谢他们。

可能有人会说我们和徐导（徐根宝），都是这次三大球运动会年龄最大的代表，但我觉得，并没有体现出落后的东西。像徐导他们的进攻配合，我们队的防守层次，最终都打出了内容，关键还是我们怎么把好的东西带给队员。当然对我来讲，就是活到老、学到老，我始终坚信这一点，我这一生没有别的爱好，就是足球。

体坛：那接下来，打算如何传递下去这些成功的经验？

殷铁生：我现在还是俱乐部的青训顾问，同时身兼省足管中心的总教练。夺冠以后，我就在想，回去后怎样能够给大家拿出一些东西，为明年参加全运会提供帮助。因为还有一个冬训，我觉得他们还能够做得更好。至少在这次比赛中，给我的启发是技术还是很重要的。所谓技术，过去我们讲基本功，现在讲的是运用技术的能力，是在对抗的情况下、在比赛过程中怎样体现你的技术。这里所讲的技术很宽泛，长传也是一门技术，包括头球。我现在一个很深的体会，好的技术，一定要能完成教练员设计的战术。但是，这个技术又不是速成的，它是需要时间的。而在很多时候，正是这些基本技术的欠缺，影响了整个战术的实施。

所以在回去后，我想在这方面与我们的教练进行交流，韩鹏、周海滨和汪强，在这些细节上能不能给他们一点参考，希望能帮助他们把球队带得更好。